Владимир Кутюмов:
Я согласен с реконструкцией С. Каменева (miling_k) :
"Кратко суммируя все вышесказанное мы можем предложить следующую реконструкцию:
1) Стрибог повелевает ветрами.
2) Стрибог покровительствует войне и воинской касте.
3) Стрибог — бог смерти; своим уничтожающим взглядом он, по выражению «Слова», «веет душу из тела» и разрушает Вселенную в конце мирового цикла.
4) Стрибог — страж «Иного мира», не пускающий туда недостойных.
5) Стрибог покровительствует мертвым, в том числе "заложным" покойникам и всякой "нечисти".
6) Стрибог состоит в антагонистических отношениях с Даждьбогом, что проявляется в мифе о Солнечном затмении"
Отсюда, на мой взгляд, вполне разумно отождествление Стрибога с Чернобогом.
Вадим Карнач:
Нет, Владимир, не разумно) :
"Стрибог предстает в следующем свете: Он
1) покровительствует ветрам и воздушной стихии ("вѣтри, Стрибожи внуци"; моравское "stri" — "ветер, приносящий непогоду")
2) связан с войной и смертью ("вѣютъ <...> стрѣлами на <...> плъкы", "стрити" — "уничтожать" и др.)
3) пребывает на/за морем ("вѣютъ съ моря", южно-русский образ Ветра как сердитого старика, который живет "за морем") [10]
4) имеет особые отношения с Даждьбогом (скорее всего антагонистичные)"
1. Ветры — ВНУКИ (или, если брать шире, дальние потомки, помятуя о Даждьбожьем внуке) Стрибога. Поэтому нельзя со всей определённостью утверждать, что он им покровительствует. А этимология имени, поясняющая функции этого бога, слишком обширна.
2. Это Боги ветра связаны, тобишь внуки, а не дед.
3. Это Боги ветра пребывают за морем, а не дед.
4. Аргументация вообще никакая.
Поэтому отождествлять с Касьяном надо не Стрибога, а его внука, Бога ветра.
И кстати, если кто и тождественен Касьяну, а соответственно и Чернобогу, так это наш старый добрый Кощей (помятуя о том, что Троян тоже "превратился" в сказочного царя).
Владимир Кутюмов:
1. Это может быть просто поэтическим оборотом. Или указывать на то, что потомков-ветров много, а родитель у них один. Да, и тут не говорится, что Стрибог = олицетворение ветра. Олицетворения ветра — его внуки. А он их Владыка (ну или "старшой над Ветрами"). У него также есть и другие функции/атрибуты, кроме власти над внуками-ветрами.
2. Если связаны его внуки (а в раннесредневековом обществе понятия "внук" и "сын" могли быть довольно размыты, и означать одно — потомок), логично, что связан и их "предводитель". Кроме того, этот вывод основан также и на этимологии теонима (одном из вариантов, но все же).
Фразой "Это Боги ветра связаны, тобишь внуки, а не дед" вы намекаете на то, что богов "войны и разрушения" у славян было неопределенное количество, и все они были персонификациями стихий?
3. То же самое, что и выше. Опять-таки, частенько в преданиях идет речь об одном (!) повелителе ветров. А исходя из цитаты Слова их неопределенное множество.
4. А аргументация строится на основе отождествления с образом св.Касьяна, этимологии теонима и положении во Владимирском пантеоне.
///Поэтому отождествлять с Касьяном надо не Стрибога, а его внука, Бога ветра.///
В Слове говорится, что внуков у него много, а не один. А св.Касьян — единственное число. Так что Бог Ветра (в смысле: бог-повелитель ветров) и сами внуки-ветры (поэтические персонификации сил природы) — разные вещи.
///И кстати, если кто и тождественен Касьяну, а соответственно и Чернобогу, так это наш старый добрый Кощей (помятуя о том, что Троян тоже "превратился" в сказочного царя).///
Согласен. Только Кащей не божество (нет информации о почитании его в языческие времена как бога), а более поздний фольклорный персонаж. Так что в параллель св.Касьян — Чернобог — Кащей я бы добавил Стрибога.
Владимир Кутюмов:
Хочется еще подчеркнуть вот что:
"Сложные представления о Касьяне, отразившиеся в фольклоре, поясняют сведения о дополнительных, кроме 29 февраля, поминовениях этого «святого» в русской календарной обрядности. Это три четверга: на масляной, пасхальной и семицкой неделях. Главенствующим элементом обрядности этих дней является поминовение покойников. Прикрепленность образа Касьяна к дням поминовения покойников указывает на сложившуюся в традиционном сознании связь этого «святого» с Иным миром.
Особенно показательно поминовение Касьяна на семицкой неделе, тесно связанной с культом «заложных» покойников.
Между образом Касьяна и Ветра возникает еще одна связка — общеславянская ассоциация воздуха и ветра с душами мертвых. Считалось, что с ветром летают души больших грешников; сильный Ветер означает чью-то насильственную смерть. По польским и словацким поверьям, в завывающем ветре слышны стоны висельника. Белорусы полагают, что холодный ветер дует с той стороны, где утонул человек. Ветер в день поминовения умерших у кашубов означает плач души. По украинским верованиям, появление «ходячих» покойников сопровождается порывами ветра.
Здесь следует обратить внимание на возможную связь самого Стрибога с романо-славянскими стригами, чье имя явно отсылает к имени древнерусского Бога Ветра.
Чешск. striha, словац. stryga, пол. strzyga – «ведьма», хорв. strigon – «упырь» [25]. «В Кишиневском у., – пишет Д.К. Зеленин, – на Киперченской вотчине есть местность, называемая "Валя спынзу-рацикорь", т.е. долина повесившихся. Предание говорит, что там и теперь живут и действуют стригои, т.е. эти повешенные люди. В глухую ночь, из опасения этих стригоев, стараются обойти эту страшную местность. По некоторым известиям, румынские стригои оберегают клады на земле, т.е. имеют занятие, одинаковое с занятием русских заложных покойников». Название «стриги» было известно и на Русском Севере, в Костромской губернии"
Исходя из вышеуказанного, интерпретация этимологии теонима по Зеленину, Погодину или Ягичу более убедительна, чем прочие.
Вадим Карнач:
Владимир, Вы правы, чёрт побери. Он не Бог атмосфеpных ветpов, а каpающих (вpедоносных) "ветpов".
Владимир Кутюмов:
Да, основные его "теги": кара, наказание, буйность, свирепость, ураган, буря, вихрь, поветрие (моровое), разрушение, война, смерть, заложные покойники, нечистая сила и т.д.
Для древнего славянина стихия "Ветер" как правило семантически была окрашена негативно. От этой стихии славянин видел только разрушения и вред. Во всех сказках ветрам приписывалась буйность. Польза от Ветра могла быть только мореходам, но и те прекрасно знали его коварство. Ветряные мельницы же появились позднее.
Отношение к Ветрам в сказках и образы св.Касьяна, Кощея и Вия позволяют с достаточной точностью описать Стрибога.
