Это интервью вышло в одном из старых выпусков итальянского языческого журнала Athame. Синхронизируйте Zebra.
Скандинавский шаманизм
Интервью с Лорензу Менегони, шаманом, и викканской жрицей Кронос
Мы встречаемся с Лорензу Менегони в Милане на одном из ее шаманских семинаров. Лоренцо является практикующим шаманом и может претендовать на третью степень посвящения в викку в минойско-гарднерианской традиции, которой она посвятила Филлис Куротт. Лоренцо — антрополог, который в течение многих лет практиковал шаманские учения, согласно Майклу Харнеру, антропологу и основателю фонда шаманских исследований, который также был зарегистрирован в университете.
- Как вы пришли к шаманизму?
- О шаманизме я начал задумываться, когда изучал социологию в Тренто. В то время, однако, мой персонаж был шаманом и его способ работы казался мне увлекательным, я считал шаманские практики, в частности, примитивных культур, мало актуальными для нас, современных людей.
Когда я тогда весной 1980 года поехала в Мексику, у меня была возможность испытать свой собственный шаманский опыт. “Видела“ во время нее то, что происходило в других местах, и даже такие драматические события, как бомбардировка деревни майя в соседней Гватемале. В чем я позже смогла убедиться.
Затем, когда я был в Нью-Йорке, я рассматривал возможность поступить в местную антропологическую школу, потому что я всегда хотел быть антропологом. В конце концов мне удалось поступить в Новую школу социальных исследований Нью-Йорка, где читал лекции Майкл Харнер, который вел семинар по медицинской антропологии.
За пределами университета земля обучала людей Харнера с запада шаманским техникам в соответствии с их только что вышедшей книгой "Путь шамана". В 1981 году я принял участие в его первых внешних семинарах. Это было посреди природы в конце недели helloweenového, и это не могло быть сделано в более подходящий момент. Именно тогда я стал членом шаманского круга, который собрался в Бруклин-Хайтс. И именно там я познакомился с Филлис Кьюротт, во время только что вышедшей "велекнежку". Позже к нам присоединился также Том Коуэн, который уже написал несколько книг о шаманизме.
Это было действительно напряженно, мы встречались каждый четверг вечером. Для меня это был кульминационный момент моей недели, которого я всегда с нетерпением ждал. Эта группа регулярно встречалась до 1986 года, когда в Нью-Йорк переехали основатель нашего круга и Том. Я покинул Нью-Йорк в феврале 1987 года, когда отправился в Мексику для проведения полевых исследований для его докторской работы в области медицинской антропологии. (Я изучал проблему заболевания туберкулезом среди коренных майя в штате Чьяпас. Частью исследования была даже небольшая программа по борьбе с этим заболеванием.)
Когда я примерно через полтора года вернулась в Нью-Йорк, я пошла в другой шаманский круг. Это были новые люди, но они были сделаны из того же теста, что и мои старые друзья.
- А как вы пришли в Викке?
Летом 1986 года она основала "Филлис твой круг", где она была жрицей и которая уже проводила публичные ритуалы, и пригласила меня принять в них участие. Мы были вместе пять лет в бруклинском шаманском кругу и образовали между нами крепкие узы дружбы. Филлис прошла весь путь – еще до моей поездки в Мексику это было посвящение в первую степень, а после возвращения постепенно во вторую и третью.
Можно сказать, что в 1990 году мы оба были посвящены в третью степень. На этом наше обучение официально завершилось, и мы могли создать свою собственную группу. Наш ковен, который Филлис назвала "Круг Ара", был чисто женской ассоциацией и следовал майноско-гарднерианской традиции, которую Филлис посвятила в ковен, о котором она пишет в своей первой книге. Эта традиция возникла изначально как традиция для геев, я думаю, в Сан-Франциско. В Нью-Йорке сначала создан мужской гей-ковен, затем женский, состоящий как раз из жриц ковена Филлидины. Тем не менее, это было среди членов многих гетеросексуальных групп, таких как Филлис. Кроме того, наш ковен состоял только из гетеросексуальных женщин, а Филлис тогда руководила смешанными ковенами, где были как мужчины, так и женщины.
- И каковы типичные черты минойской традиции?
- Как я уже говорил ранее, изначально зародился как гей-традиция и поэтому отличается от гарднерианской традиции, которая строится на взаимодополняемости полов. Как уже следует из названия, был вдохновлен мифологиями минойской цивилизации, которая уделяла большое внимание поклонению Богине. Богине отдают предпочтение в мужских кругах этой традиции. Ритуалы и церемонии заимствованы у Гарднера, но частично переработаны, чтобы соответствовать характеру однополых групп. Были интерпретированы гораздо свободнее, и надо сказать, что тоже не на строгом соблюдении формальных элементов гарднерианских обрядов, но оставляют много места спонтанности и индивидуальному творчеству.
Что на самом деле было тенденцией в Соединенных Штатах с конца шестидесятых, как вы, возможно, прочитали, должно быть в книге Starhawk "Танец по спирали", выпущенной в 1979 году.
- Что вы думаете о трех степенях посвящения?
- Это важный и глубокий опыт. Как и в ритуалах инициации других традиций и культур, это точки перехода, значимые моменты нашей трансформации. Помогите нам сделать огромный шаг, оставить позади прошлое и вернуться к жизни новыми людьми, гораздо более опытными и ответственными.
Меня глубже всего (благодаря личности Филлис) поразило посвящение первой степени. Я не знаю, как это описать, но это был опыт откровения, во время которого я почувствовал огромное сопереживание и связь с элевсинскими мистериями. Еще одна вещь, которая меня сильно поразила, и я думаю, что это гарднерианская структура, была своего рода напоминанием о корнях этого путешествия, о связи с вами, которые благодаря этому ритуалу прошли через это до меня. Также посвящение в третью степень оставило во мне глубокий след. Его смысл в основном заключается в том, чтобы умереть как личность и возродиться как дочь и жрица Богини. Даже в этом случае я почувствовал "элевсинскую" атмосферу.
По моему мнению, необходимы три степени посвящения. В гарднерианской традиции присуждается как кульминация годовой работы в контексте шабаша, в то время как в других традициях, как в александрийской, первая степень присуждается при вступлении в шабаш. Мне кажется более логичным подождать, потому что очень важно прийти к моменту освящения готовым.
Недавно Филлис сказала мне, что некоторые члены группы также ввели четвертую степень посвящения. Эта награда присуждается в конце ежегодного служения новопоханской общине (например, за преподавание или за помощь в управлении кружком).
Но мы должны настоятельно предупредить, что те, кто достигает третьего уровня, чувствуют превосходство и вместо этого, скорее, осознают всю ответственность, которую налагает это условие.
- Тос из-за развития Викки в Соединенных Штатах пережил довольно много!
- Период 1980-90-х годов был отмечен расширением и дифференциацией различных ветвей викки в Соединенных Штатах, и это демонстрирует жизнеспособность этого духовного течения.
Благодаря Филлис у меня была возможность познакомиться с другими группами и направлением. Однажды у меня была возможность посетить ее материнский ковен с велекнежками Майей и Беллоноу, о которых он пишет в своей книге. Это был самый первый круг, который я посетил (по-моему, это было осенью 1982 года), в то время я был изрядно удивлен, и благодаря кадидлу и свечам я почувствовал себя немного как в церкви. В других случаях мы сотрудничаем с гарднерианскими ковенами и мужскими минойскими ковенами. Публичные ритуалы, которые Филлис организовывала на Йоль и Белтейн, с участием также представителей других течений.
Благодаря этим встречам и мероприятиям я смог заметить разницу между людьми, работающими в wicce. Несмотря на все различия, все они были образованными и часто очень творческими людьми, и все они были осведомлены о развитии движения. Разнообразие групп и течений также частично является результатом физиологического развития.
- И почему вы на самом деле перешли из шаманизма в викканский круг?
- Я бы сказал, что если бы не моя крепкая дружба с Филлис, я бы, вероятно, до викки так и не добрался. Работа, которую мы выполняли в нашем шаманском кругу, удовлетворяла мои духовные потребности, а также это была возможность встретиться с друзьями. А внешкольные занятия не оставляют мне много свободного времени для других занятий. Но эти два опыта сочетаются друг с другом и обеспечивают мне социальную жизнь с людьми со схожими склонностями и интересами.
- Филлис Кьюротт в своей последней книге рассказывает о шаманском пути. Что вы думаете об этой связи?
- Я думаю, это возможно, если только вы не путаете вещи, имеющие слишком разное происхождение и значение. Таким образом, шаманское путешествие не является оригинальной частью викки. Они начали с того, что он начал знакомить людей, посетивших семинар Майкла Харнера. Я думаю, что наш ковен был в Нью-Йорке первым, кто в чем-то подобном позволил себе расслабиться .. это было в 1986 году, основываясь на моем и Филлидиныча опыте бруклинского шаманского круга. Иногда мы предпринимали шаманское путешествие в более широком кругу, составленном из викканских шаманов. Особенно в последние два года перед моим возвращением в Италию, в 1991-1992 годах, все больше людей из моего круга друзей практиковали шаманизм, викку.
- Как вы заинтересовались "Арадией, или Евангелием от ведьм" ( "Aradia, or the Witch of the Gospel"), издание которой вы обеспечили на итальянском языке?
- Когда я в 1982 году познакомился с Филлис, первое, что она мне рассказала, была книга Лиланда. Она сказала мне, что они чувствуют себя очень родственными при упоминании итальянского языка, а также, следовательно, при посвящении выбранного имени Арадии.
Так начались мои поиски тосканского колдовства, обширные исследования позволили мне более глубоко изучить некоторые аспекты греко-римской мифологии, эллинских мистерий, средневековой ереси и охоты на ведьм. Это уже изданный в общей сложности обширный трактат, который я, Майкл Харенови, сдал в качестве итоговой работы. Это включало раздел об этимологии имен Арадии, но центром ее внимания было сравнение материалов Лиланд с так называемой арадианской традицией, основанной Вороном Гримассимом в Калифорнии примерно в 1980 году.
- Как вы думаете, лежит ли в основе "Арадии, Евангелия ведьм" оригинальное колдовство, или вы находите более разумную теорию, которая гласит, что это "Евангелие Ведьм" более близкая средневековая ересь, чем языческие культы?
- Лично я склоняюсь к мнению, что ядро этой книги составляет оригинальная народная магия, которая продолжает языческие культы, хотя и находилась под влиянием средневекового еретицизма, этого нельзя отрицать. Поскольку богиня Луны и волшебница Диана легко становятся королевой ведьм. На самом деле эта тема возникает во время судебных процессов над ведьмами в разных странах.
С другой стороны, легенда об арадиях была местным делом, ограниченной средой обитания тосканских ведьм, с которой выступила Маддалена, источник Лиланда. Они назвали ее практику "старой религией", и это как раз тот элемент, который заслуживает более пристального изучения. А именно: под древними римлянами, когда они говорили о "старой религии", они имели в виду веру древних этрусков. (Это сместило бы концепцию "старой религии" еще на некоторое время назад и тем самым подтвердило бы догадку Леландову, столь сильно "кувыркающуюся" итальянскими фольклористами, о продолжении этруско-романских традиций в народных обычаях Тосканы.)
Роберт Матисен, ученый, который собирал подтверждающие документы к первому изданию "Аради", утверждал, что традиция, описанная в "Евангелии", является подлинной магической традицией, но это нужно понимать так же, как традицию Маддаленину, и что она не действительна для всех других тосканских ведьм. Наблюдение Матизена очень важно, потому что оно ясно показывает, что, по крайней мере, часть "Евангелия" создана Маддаленой в одиночку. Но я не рассматриваю этот материал только для ее создания. Однако я признаю спокойствие ее творчества, по моим словам, Маддалена the something сама когда-то слышала. Несмотря на то, что она возвращается, она по-прежнему основана на существующих традициях. Мне кажется, что из-за консерватизма традиционных народных магических практик, описанных в этой книге, ведьма не могла появиться на ровном месте. Тем более что "Евангелие" мы не рассматриваем за творение средневекового еретизма, но при более глубоком рассмотрении его содержания, здесь мы обнаруживаем яркие и многочисленные связи с греко-римскими магическими традициями.
- Основанный, следовательно, по вашему мнению, вороном Гримасси, основателем потока, который, как говорят, происходит от итальянского колдовства, от первоначальной традиции?
- Это не так просто сказать. Конечно. То, что он публикует в своих книгах и статьях, отражает фольклор итальянских ведьм (в основном из центральной Италии), и многие элементы кажутся оригинальными. Но также создается впечатление работы, сплетенной из различных нитей народной магии, которые он переработал и сам вплел в викканскую рамку.
А что касается его арадианской традиции, то в 1980 году прилетел Ворон с заявлением, которое выиграло Libro della strega santa ("Книгу святых ведьм") от группы традиционных ведьм Беневенто. Эта книга якобы содержит оригинальное обучение Арди, которая представляет себя как историческую личность. Теперь, похоже, к этому утверждению хотелось бы добавить. Он признает, что большая часть этой книги написана его собственной рукой или взята из гарднерианской книги викки, поскольку, как вы сказали, он не мог позволить себе раскрыть оригинальное содержание этого учения.
В настоящее время Гимасси сам отмежевывается от арадианской традиции (похоже, что у него нет такого значения) и является главой ариччанской традиции, которая, по его словам, лучше связана с оригинальным итальянским колдовством. Эта группа закрыта и находится в стадии развертывания, поэтому неизвестно, насколько она оригинальна или нет.
- А как бы вы оценили это как антрополог?
- Трудно вынести какие-то определенные вердикты. Вероятно, что-то от оригинала. Это всегда есть... Но существует также тенденция создавать всю систему на основе нескольких по-настоящему традиционных и аутентичных элементов. Это небольшая проблема с историческими корнями и традиционными основами современной викки. Сегодня я не верю тем немногим, кто выжил после инициации семейных шабашей, которые устраивают охоту на ведьм. И если это так, то только в определенных случаях (например, в Ирландии, похоже, что эти семейные традиции смогли сохранить некоторую аутентичность). Сегодня мы лучше осведомлены о многих корнях последователей Гарднеров, об их связях со старой религией и северными сезонными праздниками, а также с другими эзотерическими и популярно-магическими направлениями. Конечно, когда основатель направления заявляет, что опирается на какую-либо ранее существовавшую традицию, в которую якобы был посвящен, мы не можем это проверить, хотя мы можем, по крайней мере, знать, какое это новое направление является традиционным, а какое новым. Однако мы не можем априори отмахиваться от идеи, что какие-то традиции она не смогла сохранить и передавала из поколения в поколение.
- Не кажется ли невозможным, чтобы некоторые традиции так долго держались в секрете?
- Нет, есть традиции и культы, которые никогда не остаются незамеченными. Давайте поговорим об элевсинских мистериях. Всей компании удалось сохранить в секрете нечто настолько важное.
Очевидно, когда во времена Перикловича кто-то разгласил что-то из тайн, его убили варварским способом. И даже классические авторы, которые в остальном написали объективное свидетельство о том, что происходит вокруг них, должны раскрыть перед нами свои секреты. Это правда, что сегодняшние историки работали только с письменными источниками, но если весь греческий мир старался сохранить в секрете эту очень важную тайную традицию, это означает, что некоторые культы могут оставаться в секрете. И ученые должны это учитывать.
Если мы обратимся к результату, а не к абсурдной идее о тайной ведьмовской традиции, как описано у Лиланда, или к оригинальной практике, которая может быть известна в ритуальной системе, развитой современной викканством.
- Возвращаясь к отношениям между виккоу и шаманизмом, эти отношения скорее гармонические, или направления противоречат друг другу?
- По моему мнению, они не являются взаимоисключающими и даже могут использоваться как взаимодополняющие практики. Это всего лишь традиция с очень разными характеристиками, и слишком большое смешение не имеет никакого смысла.
Викка — это ритуальная магическая система, которая поклоняется Богине, в то время как шаманизм — это метод духовного исцеления. Его главной особенностью являются "странствия" шамана в другие миры. Шаманское "путешествие" — это метод расширения собственных знаний и того, как опираться на альтернативные источники знаний и исцеления. Это средство, с помощью которого мы исследуем неизвестные измерения реальности и души, и как таковое может быть интегрировано в другие духовные практики.
Итак, мы находимся в нью-йоркском шаманском путешествии в рамках нашего шабаша дубль, но две вещи у нас разные, таким образом, когда-то мы проводили викканские ритуалы, иногда выбирая шаманскую работу.
В последний раз, когда я был там два года назад, моя единственная подруга попросила меня совершить шаманское путешествие под руководством ее шабаша. Хотела начать ритуал после викканску и закончить его пирогом и вином, но мне эта идея не понравилась, и тогда она сдалась. С моей точки зрения, включение шаманских путешествий в середину викканской церемонии довольно давно устарело, но я не хочу сказать, что другие не смогли бы этого сделать. Викка содержит множество ссылок на историю, религию и магию Западной Европы, в то время как шаманизм произрастает из корней другого. Потому что для нас, когда мы начинаем шаманскую работу, мы не используем способы викки, нетичиме викканский круг, но мы используем слова и жесты (например) коренных американцев и их погремушки. Викка и шаманизм — две слишком характерные и специфичные традиции.
- Однако – есть ли в гарднерианской традиции элементы, сходные с шаманскими практиками, например, руна ведьм Deklamovaná для обозначения звука барабана или ханты?
- Несомненно, вы действуете как мантра. Так же, как шаманские песнопения, ханты действуют как средство изменения сознания и позволяют нам позволить себе переживать то, что происходит за пределами обычного восприятия. Некоторые шаманские традиции придают большое значение магическим словам и их целительной силе. Среди лопарей существовала практика под названием "словесное врачевание", которая заключалась в том, что духи приносили шаману слова и предложения, которые он в конечном итоге узнавал от больных, то есть произносили как мантру, которая помогала ему в выздоровлении.
- Есть ли в шаманизме инициации?
- Определенно. И это также ключевой опыт, который человек посылает на путь шамана. Это запаздывание, но приходит непосредственно от духов через сны или серьезную болезнь. Как правило, возникает спонтанно и проявляется как кризис, который будет разрешен, когда услышат звонок. А в некоторых случаях даже активно разыскивается. Есть также формальное посвящение, но это более или менее желанный новичок в сообществе.
Основная идея шамановского посвящения заключается в распаде личности как ограниченного существа и его воскрешении как духовного существа, способного превзойти материальный мир. Благодаря этому опыту шаман может путешествовать в мир духов и посещать царство мертвых. На продвинутом шаманском тренинге Майкла Харнера (так называемая трехлетняя программа) Харнер, исходя из некоторых этнографических знаний, составил ритуал смерти и возрождения, который ближе к традиционным представлениям об инициации.
- Что на первый взгляд бросается в глаза при сравнении с Викки, так это отсутствие полярности. Это правда, что между полами нет существенной разницы?
- В общем, шаманами могут становиться как женщины, так и мужчины и пользуются одинаковым вниманием. Однако в некоторых обществах, например, на Амазонке, а также среди эскимосов, женское вуду запрещено, в то время как в Сибири и среди коренных американцев много великих женлечителек. В Основном шаманизме, нынешнем шаманском учении Майкла Харнерема, разница между полами с точки зрения меньшей или большей пригодности для шаманской работы имеет значение. Хотя я должен сказать, что на семинарах женщин было больше, и у меня была возможность услышать, и так же обстоит дело и на других семинарах.
- Шаманизм, который можно описать как первую форму культа, развившуюся в цивилизации, следовательно, он не содержит полярности. по мнению некоторых ученых, а также между викканами, существуют, наоборот, древние представления о двойственности или непосредственно о божестве, о женском роде. что вы думаете по этому поводу?
- Шаманизм развился как культ в обществе охотников эпохи палеолита. Для вас были важны отношения с духами животных. Культ Богини или, по крайней мере, центральная роль женского божества, связанного с Землей, преобладает в земледельческом обществе эпохи неолита.
Эти две традиции какое-то время вместе сосуществовали и, вероятно, даже взаимно влияли. Фактически, мы находим в традиционном, классическом шаманизме следы поклонения архаичным женским божествам (например, Повелительнице животных). Это всего лишь кульминация длительного исторического развития.
Основное отличие заключается в том, что шаманизм — это набор техник, а не религия. Это техники, направленные на исцеление и получение знаний путем установления контакта с силами невидимого мира.
Иногда его путают с анимистической религией. Анимизм – видение, в котором вся природа является живой и одаренной душами, – представляет собой основную предпосылку шаманизма, но это гораздо более масштабное культурное явление, распространенное даже в обществах, которых шаманы не знали.
Шаманизм — это метод изменения сознания и посещения скрытых миров, где шаман может найти помощь и информацию (шаманские путешествия). Для него также характерен набор целительских техник (возвращение души, избавление от болезней ...), где эта концепция определяется как таковая. В разных культурах эти техники удивительно похожи на шаманские и функционируют одинаково. Нет среди них культа и поклонения богам, это задачи жрецов, люди от шаманов совершенно разные.
Местные боги и богиня в шаманизме считаются духовными учителями или проводниками, а также духами животных. Шаман подходит к ним через некоторое время, когда будет обращаться за помощью или советом, но не для поклонения. Иногда я могу вступить в спор, как в сибирском мифе о первом шамане, которому пришлось прибегнуть к хитрости, чтобы от бога небес получить обратно душу из этого подземелья. Следовательно, мы можем сказать, что теологическое измерение в шаманизме, хотя и признает божественность.
- В чем вы видите различия и сходства между шаманизмом и викки?
- Главное отличие заключается в том, что шаман, чтобы лечить и гадать, покидает наш мир и выходит в миры, где обитают духи. Напротив, в викканских церемониях божества вызываются в этот мир посредством, например, инвокачи, таких как Низведение Богини ("загрузка Луны").
Даже шаман может вызывать духов этого мира, но он работает с ними, в основном, в плоскости, которая позволяет ему отделить сознание от обычного мира, воздействовать на место вне времени и пространства, в то время как виккане остаются в своей работе, наиболее присутствуя в этом мире. (В шаманской терминологии мы используем эти плоскости, называемые Нижним, Верхним и Средним миром).
Во-вторых, в шаманизме мы ищем знания и исцеление через общение с духовными наставниками, как людьми, так и животными, тогда как в викче мы ищем связь с божественной Великой Богиней. В викке много говорят о принадлежности к божествам, что, кроме как для шамана, не является первостепенной целью. Конечно, шаманское путешествие вы могли бы предпринять, чтобы подчиниться божественному, или, как мы говорим, порядку Вселенной, но преобладает практический поиск знаний и помощи.
С моей точки зрения, викка — это путь личностного развития и расширения прав и возможностей, в то время как шаман эту "силу" (которая заключается в силе духовной) использует не для себя, а для помощи и исцеления других.
И затем, есть сходства и точки соприкосновения между этими двумя способами: видение природы и окружающего мира как священных, живых и вдохновенных душ. Обе дороги ориентированы на Землю и святость, присущую природе, с которой можно сонастроиться и общаться с ней. И это в основном то, что он имеет в виду Филлис в своей последней книге, когда говорит о "шаманской магии". И именно поэтому мы, например, в "призывах четырех стихий" переходим от императивной манеры церемониальной магии к вежливой просьбе и дружескому приглашению участвовать и сотрудничать.
- Вы рассматриваете как позитив нынешнее развитие викки в Италии?
- Все то, что помогает нам расти и развиваться, они хороши. Хотя это будет немного модно и немного партикуляризм, я верю, что викка способна удовлетворить спрос на альтернативную духовность, когда большая часть духовного пути уже теряет влияние. Я полностью согласна с Филлис Куротт, которая утверждает, что викка является авангардом феминизма, поскольку она ведет к повторному открытию и утверждению роли женщины не только в обществе, но и в области духовной, в роли жрицы. Викка также является религией, которая поклоняется жизни и ценностям творчества, и это то, что действительно необходимо в современном мире.
- Насколько важным вы считаете изучение историков викки? Как вы думаете, ваше исследование шаманизма будет таким же значительным, как исследование Харнерува?
- Важно, чтобы традиции и культурные практики рассматривались через призму исторических исследований, объясняющих их происхождение и формирование. Только благодаря этому мы можем переработать старые практики для нашего нынешнего использования. Однако Майкл Харнер работал с существующей и хорошо документированной системой, которую переработал, но не стал.
Кроме того, Гарднер исходил при создании своей системы из множества изученных древних культур. Эта система является результатом нескольких культурных течений, которые объединились и организовались. Вероятно, построенное на каких-то аутентичных элементах, к которым вобрали в себя другие, оно и создало магически-ритуальную систему, которая, по-видимому, во многом приблизилась к традиционным практикам европейского колдовства.
Он назвал это виккой, или, следуя термину Лиланда, Старой религией. Этот термин, как бы он ни звучал пышно, подразумевает определенную преемственность практики, которая на самом деле является лишь гипотетической; поэтому, если мы его используем, нам нужно осознать это. Каким бы ни было "возрождение" нашего гостя Гарднера, каким бы оно ни было, я все равно дал начало одному из самых важных духовных течений нашего времени, движению, которое распространилось и развернулось, и только благодаря этому факту осталось живым и актуальным. Сегодня именно в выполнении ритуалов Гарднеров важен поэтический характер и индивидуальное творчество. Наше восприятие изменилось, и нет смысла повторять призыв таким же образом, он должен идти больше от сердца. Шаманизм — это практика, которая отводит работе от сердца много места.
Lorenza Menegoni
И не менее тепло наше интервью с Лорензу мы завершаем обещанием скорой ВСТРЕЧИ.
