Интервью с Джоанной Лахер, участницей группы Percival Schuttenbach, взятое Ратомиром Вилковским.
Некоторое время назад мне довелось взять интервью у Донатана о «Równonoc ». Сегодня у меня есть аналогичная возможность поговорить с Джоанной Лахер, участницей группы Percival Schuttenbach – группы, без участников которой «Równonoc» не был бы тем, чем он является, а возможно, и вовсе не имел бы шанса на существование.
Ратомир Вилковски: Начну с вопроса, который сразу перейдет к теме пословиц: считает ли кто-нибудь в вашей команде себя славянскими коренными верующими, или вы на самом деле скорее представители коренной культуры (люди, которые особенно близки к своей родной, этнической славянской культуре, но не обязательно являются действительными приверженцами этнических верований)?
Джоанна Лахер: Я не могу ничего сказать об остальных членах команды, потому что каждый из нас индивидуален, хотя, вероятно, мы думаем одинаково. Лично я скорее приверженец коренных культур. Я не верю ни в каких богов, только в людей и их потенциал. Но меня восхищают древние культуры, особенно наша собственная — польская — культура, когда царил многобожие. Славянские ритуалы гораздо интереснее и гораздо ближе к человеческой природе, чем христианские. Кроме того, христианские традиции в своё время «украли» определённые модели поведения у славянских и других культур, чтобы легче находить своих последователей. Наша славянская идентичность настолько прекрасна, что её следует больше преподавать в школах, а не только о Древней Греции и Риме, Библии и т.д., да ещё и о Крещении Польши. А где же остальное? Остальное преподаётся в школах весьма поверхностно. Что касается самой коренной веры, я могу только поблагодарить истинных коренных верующих за то, что они ценят наше искусство и приглашают нас на свои церемонии. Предоставляя нам возможность участвовать в обрядах, мы узнаем больше о традициях и, прежде всего, становимся ближе к славянской идентичности.
RW: Для большинства читателей ваша группа, вероятно, не нуждается в особом представлении. Для оставшихся, пожалуйста, объясните название вашей группы. Как оно на самом деле? Percival Schuttenbach или просто Percival? Откуда оно взялось и в чём разница?
JL: Зависит от того, о какой группе вы спрашиваете (смеётся). На самом деле, это две разные группы. Играя под псевдонимом Percival, мы придерживаемся определённых исторических рамок. Наши инструменты, которые использовались в раннем Средневековье и даже раньше, сделаны из настоящего дерева, а пластики для барабанов – из настоящей кожи. Мы одеваемся так, как это было в прошлом, и пытаемся воссоздать старинную музыку. Мы сочетаем страсть к истории со страстью к музыке. Percival Schuttenbach, напротив, – типичная группа музыкантов, играющих тяжёлую музыку. В этом проекте мы позволяем себе «течь по теме», наши костюмы немного вычурные, мы играем более агрессивно, а также пишем собственные тексты и мелодии. Эта группа сочетает в себе страсть к тяжёлой музыке с фолком. А само название происходит от гнома, появляющегося в произведениях Анджея Сапковского. Лидер группы Николай Рыбацкий является ее основателем и, по совпадению (или нет), как и гном, он по профессии ювелир и обладает такой же бородатой красотой (смех).
RW: Для тех, кто не слишком хорошо знаком с этим интервью, отметим, что группа часто сотрудничает с другими музыкантами и группами, создавая многочисленные совместные проекты (Percival-Ovo с вроцлавским Ovo, Percival-Kniażyc с белорусским хором, Troll Schuttenbach с лидером группы Żywiołak Робертом де Лира Яворским). Результатом последнего такого сотрудничества стал один из самых известных проектов, сочетающий рэп, хип-хоп и R'n'B со славянской народной музыкой: альбом «Równonoc». Что побудило вас принять участие в этом проекте?
JL: Идея была блестящей — использовать популярную музыку для представления славянской культуры. Ведь как дети могут знать что-либо о нашей истории, если её не преподают в школах или преподают скучно и неинтересно? Мы также хотели показать, что можно слушать и другую музыку, а не только попсу, которую постоянно крутят по радио и телевидению. И, думаю, нам это удалось. Многие молодые люди позже писали мне, спрашивая, например, что такое «Równonoc». Они хотели объяснений и хотели узнать о своих традициях. Думаю, многие наши слушатели впоследствии обратились к хип-хопу. И это хорошо, ведь музыка должна объединять людей, а не разъединять.
RW: В проекте «Equal» у вас была возможность посотрудничать более чем с тридцатью самыми популярными исполнителями рэпа, хип-хопа и R'n'B, такими как: Pezet, 3W, Tede, Pih, Gural, Sokół, Chada, Mes, BRX, VNM, Słoń, Onar, Małpa, Kaczor, Sheller, Ero... Каково было работать с музыкантами, представляющими столь разные стили?
J L: Со многими из них мы познакомились только во время съёмок. Если можно так сказать, познакомиться поближе. Короткие беседы. Могу сказать, что Сокол определённо покорил моё сердце. Недавно мы встретились за кулисами фестиваля Juwenalia в Торуни и очень мило пообщались, хотя с нашей последней встречи прошло много времени.
RW: Хип-хоп-сцена весьма самобытна. Обычно она использует довольно простой язык, а передаваемое ею содержание зачастую оставляет желать лучшего. Проект «Równonoc» похож. С одной стороны, он якобы стремится убедить свою аудиторию в важности родной культуры, вызвать чувство гордости за своё происхождение... С другой стороны, однако, формирующийся образ современного славянина далёк от идеала или модели, которую мы хотели бы передать, например, своим детям (и речь ни в коем случае не идёт о каком-то неоправданном восхвалении, поскольку вполне достаточно ограничиться универсальными ценностями, такими как честь и мужество). Не мешало ли это вам сочетать её со славянским фольклором? Воспитывать гордость за исконные славянские традиции и культуру?
ДЛ: Мы не несём ответственности за то, что поют рэперы на альбоме, но хорошо, что некоторые тексты высмеивают наши недостатки. Честные люди должны уметь признавать свои ошибки, извиняться за них и работать над собой.
RW: Помимо музыкального аспекта, оказали ли вы какое-либо существенное влияние на конечный образ проекта «Equinox»?
JL: Что касается того, что создали рэперы, то нет. Но мы оказали значительное влияние на его музыкальный характер. Мы создали мелодии для припевов и многие музыкальные партии для ритмического сопровождения. Мы также консультировали по характеру звучания некоторых инструментов. Когда WC-Donatan впервые дал нам свои фонограммы, я сразу решил, что они слишком африканские и требуют доработки.
RW: Если бы вы были продюсерами проекта «Equinox», что бы вы изменили, улучшили или добавили?
ДЛ: Сложно сказать. Я бы, наверное, выкинул все хип-хоповые элементы (смеётся), но это не было целью этого проекта, или стоял бы над рэперами с книгой и бил их по голове, пока они не напишут приличные, хорошие тексты (смеётся)... Серьёзно, нам бы многое улучшить. То же самое и с нашими альбомами, если их пересматривать. Всегда есть куда расти.
RW: Какие из песен из альбома «Równonocy» вам, как Персивалю, нравятся больше всего, а какие вы считаете наименее подходящими вашему стилю?
JL: Вам нужно спросить всех участников группы, но вы спрашиваете только меня. Поэтому я отвечу за себя. Для меня лучшая песня — «Niespokojna dusza» («Беспокойная душа»), потому что это хорошая музыка, и всё встало на свои места во время съёмок клипа. К тому же, в этой песне поёт Слонь, а он единственный хип-хоп-исполнитель, с чьим творчеством я познакомился до того, как мы начали проект «Równonoc».
RW: В интервью Донатану он заявил, что «никогда не повторяет один и тот же проект дважды». А вы? Не возникает ли у вас соблазна, в каком-то смысле, самому создать похожий сиквел, на этот раз «по-своему»? Использовать опыт, полученный в этом проекте, улучшить одни аспекты, добавить другие и убрать третьи? Плыть по течению, так сказать?
ДЛ: Да, опыт нас научил: «подпиши контракт, прежде чем пошевелить пальцем». Мы действительно переусердствовали, работая с продюсером и его издательской командой. И я не знаю, заключим ли мы когда-нибудь ещё один хип-хоп-контракт. Хотя, нет смысла судить всех по одному провалу. Я знаю крутого хип-хоп-исполнителя из Торуни, JabCo, у которого мы с Касией были гостевыми исполнителями на демо-записи, и если бы он что-то предложил, я бы, наверное, согласился. Я знаю, что он хороший парень, не запятнанный шоу-бизнесом. Сейчас мы делаем «OUR OWN». Так что если бы у нас когда-нибудь и было время этим заняться, мы бы обратились к правильным людям.
RW: В этом интервью, безусловно, сложно не упомянуть самый спорный момент в этом проекте, который породил множество слухов. Поначалу всё было замечательно, как и в большинстве молодых браков, пока внезапно не случился кризис, и всё закончилось. Сотрудничество прервалось, и вы не присутствовали на концертах «Равных». Общеизвестно, что когда не знаешь, что происходит, всё дело в деньгах, но были ли они действительно в деньгах? Неужели не было абсолютно никаких шансов договориться? И кто был ответственным за это сотрудничество? Донатан или организатор концерта, потому что это, пожалуй, ключевой вопрос?
JL: Всё просто. Господин WC-Donatan нарушил свои устные и электронные договорённости. Сначала он поклялся, что денег не будет, поскольку проект некоммерческий, что вводило в заблуждение. Вместо этого он предложил нам масштабную рекламу и доход от запланированных концертов. Мой вопрос к вам: вы видели название и логотип Percival хоть под одним из видео? Логотипа нет. Он называет нас «сессионными музыкантами», лишая нас института соавторства, и сам же заявляет, что является автором Zaiks. А как насчёт концертов? Donatan и организаторы потребовали с нас оплатить билеты на концерт, где должны были быть наши фонограммы и живые инструменты. Однако, как выяснилось, соглашение о нашей и без того низкой цене, которая должна была стать компенсацией за ранее неуплаченную сумму, так и не было достигнуто. Несмотря на это, они не снизили цены на билеты и не убрали нас с афиш. В нашем профиле появилось уведомление о том, что мы не будем выступать. Организатор не опубликовал эту информацию. Более того, он проигнорировал письменный запрет на проигрывание фонограмм с нашими мелодиями и голосами. И он до сих пор это делает; на концертах с Клео можно услышать, как персивалки поют на заднем плане «We don't like to do». Как бы вы это назвали?
РВ: Лично для меня вся эта ситуация просто немыслима. Я считаю, что каждый художник имеет право на своё произведение и заслуживает справедливого вознаграждения или доли от потенциальной прибыли. Учитывая сложившуюся ситуацию, намерены ли вы отстаивать свои права в суде?
JL: Конечно, год назад мы обращались к юристу, чтобы заняться этим делом, но суды в Польше очень медлительны и явно не желают рассматривать такие сложные дела. Не знаю, почему СМИ начали говорить об этом сейчас, ведь мы говорили об этом ещё год назад. Возможно, это ещё одно доказательство того, что Донатан ничего не сделал для нашего продвижения, и СМИ не интересуются амбициозными, небольшими группами. Или, может быть, это как-то связано с Евровидением.
RW: Давайте вернёмся к более приятным делам... Недавно вышел ваш альбом « Слава! » , полный яркой музыки . Он первый в триптихе, представляющем музыку славянских народов. Можете ли вы рассказать, что вы приготовили для нас в будущем?
JL: Да, сейчас мы работаем над второй частью триптиха. Альбом будет полон песен восточных славян. Например, там будут русские, украинские и белорусские композиции. Могу по секрету сказать, что по звучанию он будет отличаться от наших предыдущих альбомов. Ключевую роль здесь сыграет белое пение, очень характерное для славянского фольклора. Третья часть триптиха, к которой мы потихоньку готовимся, будет включать песни западных славян. Здесь мы сделаем акцент на польских песнях, но также попытаемся найти песни на давно забытых диалектах. С последней частью нам предстоит большая работа... Тем временем, когда вышел «Równonoc», мы также работали над альбомом с фолк-метал проектом « Svantevit » – металлической историей о полабских славянах. В ней рассказывается о многих славянских божествах и ситуациях, с которыми они сталкивались в то время, включая проблему христианизации. Всю историю, рассказанную в песнях, можно прочитать в аннотации к альбому.
RW: Не могу не спросить о твоих планах на будущее... Мои дети обожают версию « Satanismus » в стиле «хэппи-фолк-метал»... Они поют её во весь голос, слушая в машине. Планируете что-то подобное? Или, может быть, ты подумываешь о чём-то подобном, о чём я тебя уже спрашивал — о записи рождественского альбома с типично индейскими колядками, чтобы нам, коренным американцам, было что слушать и напевать во время индейских праздников?
JL: Вы можете спрашивать о будущем, конечно же. Мы постоянно в разъездах. Мы не только работаем над альбомами, но и даем концерты. Мы только что вернулись из Бельско-Бялы и Огродзенца, где отметили 15-летие. Теперь нас ждут зарубежные поездки в Беларусь и Литву. Что касается такого хита, как «Satanismus», — его невозможно запланировать. Нужно просто сесть с друзьями, и всё получится (смеётся). «Родзимоверченские колядки» — тема для размышлений...
RW: И наконец, что бы вы хотели сказать своим сторонникам?
ДЛ: Я сердечно приветствую всех читателей этого интервью и приглашаю вас послушать наши альбомы. Но прежде всего, я приглашаю вас на наши концерты, где мы можем встретиться вживую.
RW: Большое спасибо за интервью и желаю вам больших музыкальных успехов.
