Мы встретились с Томашем Кочеком, чтобы поговорить о новом альбоме ONA, который он выпустил вместе со своим оркестром благодаря поддержке поклонников в коллекции на портале Donio. Альбом был официально выпущен 31 декабря 2021 года вместе с видеоклипом на песню Hopaj Hop! , который можно увидеть на YouTube-канале группы. Пластинку можно заказать в физическом и электронном виде, и вскоре она будет доступна для прослушивания на платформе Spotify.
Том, это твой тринадцатый альбом подряд. Предыдущие были в основном посвящены фольклору, славянской мифологии, бескидским бандитам или положенным на музыку поэзии Ладислава Нездаржила. Вы также выпустили пластинку Kračun Koleda и детскую пластинку Z Radosti. ONA опять же очень фольклорная, она предлагает народные песни в вашей аранжировке, но уже на первый взгляд видно, что есть некое совпадение. Что побудило вас записать пластинку, название и содержание которой прямо излучают женственность? Каков был первоначальный импульс?
Хм… какой был первоначальный импульс сделать девичью пластинку… Я правда не знаю, был ли такой импульс, что что-то вспыхнет, что я решу, что действительно сделаю пластинку, где я не буду петь и уйти это женщинам. Но правда, ко мне уже давно приходят женские народные песни, и я знала, что не буду их петь, что их будут петь какие-то женщины, например Либушка или Елена, или еще кто-то. Мне эти песни очень нравились, например, мелодически и тематически, но они никуда не подходили. И они как бы стояли в ряд, по порядку, и где-то после Велеса я сказал себе — а чаша тех песен у меня еще не была полной, да еще было интермеццо с Садным зрнем, — что хотелось бы что-то вроде того. Я рассматривала и авторские вещи, но еще не знала, будут ли это авторско-фольклорные, или просто чисто авторские и народные песни я бы отложила куда-нибудь в сторону... В конце концов я остановила свой выбор на народных песнях, для их" old» и потому что в них есть древняя мудрость, и она мне просто нравится.
Когда вы выкладывали дизайн буклета альбома, мы говорили о том, что не все слушатели могут прочитать то, что на самом деле смотрят. Символ на титульном листе изображает три фазы луны, то есть три формы Богини – Деву, Мать, Старуху. Кроме того, полная луна – это лабиринт Гекаты, Повелительницы Ведьм, которая как раз и является одной из форм Триединой Богини, Великой Матери. Можете ли вы рассказать нам немного о том, как возникла эта идея, чья это была идея, как она пришла к вам?
Я все думал, как и во что обернуть весь проект. Как это покрыть. А о богине Гекате я знал уже давно. Она такая загадочная богиня, потому что она не фигурирует в греческих баснях и легендах, хотя она древняя эллинская богиня. И я был ею на самом деле очарован, позабавлен тем фактом, что она богиня из того более древнего слоя богов, из какого-то пантеона, которого уже нет, на который наложился пантеон олимпийских богов, где фигурируют и богини, но начальник мужчина. Итак, это патриархальная система, возглавляемая богом грома Зевсом. И я думаю – это мое предположение – что у более древнего слоя богов на том постаменте была тройная богиня.
Троица — это гениальная вещь. Полнота Богородицы, Матери и Старухи. Это просто красиво. Поэтично! И то, как ее оттеснили те новопришедшие боги, и все же она осталась, осознание ее осталось и по сей день, хотя с ней больше не связаны басни и слухи, мы мало что знаем о ней... Она и есть ОНА. Каждый из вас является его частью. И я думаю, поскольку я славянин и утверждаю, что я славянин, то так же было и со славянскими богами, хотя триединой славянской богини мы не знаем, хотя некоторые энтузиасты любят называть Ладу, Живу и Морану как триединая богиня, но это лишь попытка внедрить в эту систему что-то из славянского мира. Даже в том славянском мире существует какой-то совершенно неизвестный древний пласт богов, и мы знаем только громовержца Перуна и, возможно, Велеса как его аналог, и немного больше. И поэтому я обратился к эллинской традиции, которой восхищаюсь. Я также восхищаюсь ее философией и всеобъемлющей языческой системой, поэтому мне нравятся эллины... Геката хороша!
И, конечно же, мы также обсуждали это с графическим дизайнером. Результатом этих дебатов стало то, как упаковать пластинку, как ее передать, потому что упаковка — это то, что люди видят в первую очередь, — это окончательная форма ONA. Можно было бы туда вставить какие-то фольклорные мотивы, если это народные песни. Но речь вообще не о фольклоре, в этом смысле это не фольклорная пластинка. Это женский альбом, о женщинах, о женских архетипах, историях, женских судьбах, о том, как они с этим справились, о женском неповиновении, женской магии... в старых народных песнях. Конечно, в девяти песнях невозможно охватить все, это было бы слишком много пластинок. Возможно, бесконечно слишком... :-)
Многие определенно ожидали чего-то другого. Какие-нибудь эзотерические песни, например, или, наоборот, те песни, которые девушки любят слушать – о том, как у них где-то на пальце одна ресничка и такие рыси, что ласкают их шерсть. Но эта пластинка не должна была быть такой, я этого не хочу. Это предназначалось для того, чтобы женщины рассказывали женщинам женщины, и это истории суровые и счастливые, беззаботные, но всегда старые, древние истории.
Вклад Тома Прека – художника-графика – еще и в том, что когда я объяснил ему, о чем речь, он поместил туда три фазы луны и одновременно драгоценность. Я не видел этого до вчерашнего дня, когда мы вместе пили пиво и как бы оценивали это — я сказал ему: «Представь, некоторые из этих женщин видят в этих кольцах какие-то обручальные кольца или что-то в этом роде...» И он говорил: «Ну, верно, я хотел, чтобы это выглядело как украшение. Потому что женщина — это тоже украшение».
И тогда я понял, что его оригинальный дизайн сетки на заднем плане был очень регулярным. Богато, но регулярно. Такие регулярные украшения выглядели очень викторианскими. А я, поскольку не воспринимаю женщину настолько викториански, плотно и размеренно, я наконец поменяла сетку сзади на растительность, неравномерность, листья, цветы, хаос. Женщина для меня – это в каком-то странном смысле хаос. Джунгли, посреди которых я трепещу!
Ну, он мне объяснил, что кольца, которые кто-то в нем видит, в порядке. Думаю, мне следует извиниться перед некоторыми женщинами за то, что я не увидел там колец, а они видели, а я им возразил! :-D Сотрудничество прошло быстро, и я думаю, что если бы мы сидели над этим слишком долго, возможно, оно бы не выглядело так. Мы бы подумали об этом очень рационально. И это вышло из нас как-то эмоционально. То, что мы, женщины, чувствуем.
По содержанию альбом посвящен женщинам и женским историям, которыми наполнена народная музыка — в них женщины поют о том, что они переживают, что чувствуют... Как вы выбирали конкретные песни? Вы что-то испортили с финальным плейлистом? У вас есть песня в запасе, которая не попала в отбор, и вы немного расстроены из-за этого?
Нет, это не я выбирал песни. Как они пришли ко мне, они там — песня, когда я ее встречаю, когда ловлю ее ухом, она должна как-то мне понравиться, звенеть в моем ухе, как-то резонировать со мной. Например, контент, которым является, например, песня Turci. Как они пришли, так они и есть. Я не выбирал их. Никаких песен, попавших под стол, не было – кроме оригинальных. Я не ставил их туда. Запись чиста – только истории, оставленные поколениями женщин. Так что вопрос в том, были ли песни написаны женщинами, меня бы это заинтересовало. Кто сочинил песни и по какой причине передавались или интерпретировались женские истории. Показать, что женщина всегда испорчена? Или у него свои проблемы? Или это то, чему другим женщинам следует поучиться? Причины создания этих песен совсем другие. Конечно, не менее увлекательно.
Как вам удалось работать над чисто женскими темами? Если говорить о целом альбоме, отличается ли он от отдельных песен (например, «Золотого жеребца Либущиной Srbská» или девичьего плача «Овенжок»)?
Правильно! Это не имеет никакого значения, как я недавно понял. Это недавняя мысль, которая пришла мне в голову, и вы сейчас ее коснулись. Вообще-то, почти на каждой пластинке есть такая женская песня. Я наблюдаю это явление уже довольно давно, и это то, что действительно уравновешивает мои записи. Мне как-то нужно, чтобы здесь присутствовал женский элемент. Если бы я хотел сделать сборник, я бы собрал его здесь из обрывков, которые просто есть на разных пластинках. Но зачем мне это делать, когда есть столько других, интересных, красивых песен, которые меня каким-то образом зацепили, и я знал, что с ними делать. Потому что там тоже много песен, возможно, интересных, и я не знаю, куда с ними идти. Оно ничего мне не сделает, оно ничего во мне не пробудит. Я не знаю, что с ними делать, мне плевать на них – другой музыкант, наверное, знал бы. И я не хочу делать песню просто ради того, чтобы ее сделать – чтобы я мог технически ее аранжировать, но не было бы эмоций, я бы их не испытывал. Потому что я старалась прочувствовать каждую песню как женщина – возможно, это звучит смешно, но у каждого мужчины есть внутренняя женщина, и у каждой женщины есть внутренний мужчина. Я уже отпустил тот факт, что я парень, поэтому некоторые вещи меня не зажигают... Но это чушь собачья. Я также вижу в своих друзьях, сколько там женщин и сколько мужчин — вопрос о том, что такое на самом деле мужчина, а что такое женщина, в наши дни становится немного размытым... Ну вот я и постарался быть в своей шкуре через мою внутреннюю женщину, специфическую кожу женщины из рассказа, и я попытался – вопрос в том, удалось ли мне – аранжировать музыку и песни, основываясь на этом опыте. Может быть, я лгу себе, может быть, это просто мальчишеский альбом – как это, вероятно, и есть – я не пыталась отрезать свое мальчишеское «я», я просто позволила своему женскому «я» говорить. А может быть, женщина поступила бы иначе? Мне было бы интересно!
Кстати о женском коллективе: понравилась ли Хеленке и Либушке запись? Кстати, на этой пластинке Либушка только поет, оставив скрипку и альт другим музыкантам. Что заставило ее сделать это?
Я решил это сам, потому что партии альта контраклавные, Чутин в этом лучший, а мне нужна была специфическая, балканская скрипка — Мирек Колация в этом хорош. Мне нужно было, чтобы Либушка вовсю пела, меня интересовал ее голос и то, на что она способна, а на скрипке она не остановилась :-) И все равно — что-то промахивалась, настроение было не всегда. Это еще одна вещь, которую я осознал, когда записывал полностью женскую пластинку: как много вещей на самом деле влияют на женщин в творческом исполнении. Какая еще история может быть в каждой песне. Я мог бы написать книгу «История создания этой песни». Я, например, подошел к певице, и она сказала мне: «Я не могу петь эту песню, я только что пережила расставание и просто не буду раскрывать тему». Поэтому мне пришлось искать другое место. Это был жир.
Помимо постоянных участников группы Хеленки Вывозиловой и Либушки Еленковой, на новом альбоме мы также можем услышать трех приглашенных женщин, а именно Алену Анталову, Люсию Шоралову и Гошу Тутко. Почему эти дамы? Как их пути пересеклись с вашими? Есть ли у их помолвки какая-то интересная предыстория, забавная история и т. д.? И как они отреагировали на предложение спеть на новом альбоме? Можем ли мы ожидать кого-нибудь из них на концертах?
Вторую песню на пластинке, Matula moja, посвященную нашим соседям в связи с нынешней ситуацией с правами женщин в Польше, исполнила Гоша Тутко — голос, который я слышал, был в Моравии, но она плохо говорила по-польски. . Ей понадобится много времени, чтобы выучить это хорошо. Я искал и нашел Госзу — у нее именно тот голос, который мне нужен. Мы никогда не встречались лицом к лицу, эта запись была сделана в Польше, она была беременна перед родами, ей было совсем нелегко. Но она хотела ее спеть, и она ей очень понравилась. Она спела мне четыре варианта концепции песни, я отправил ей это с какой-то напоминалкой, она перепела, и в итоге я сделал песню из этого, из тех частей, которые мне больше всего подошли. Она не знала, что я собираюсь построить вокруг нее, у нее просто была запись с гитарой и некоторое базовое представление о том, что я от нее хочу. Но результат ей очень понравился. Уфффф... :-)
Лучка Шоралова тоже записывалась удаленно — с Ондржеем Соукупом. Она проходила через Лучницу в юности и от старого знакомого, потому что она уже пела мне на Horní chlapče, на нашей первой пластинке — она дала мне ссылку на песню Лупчека. Я много спорил с ней об интерпретации, тоне, концепции, украшениях и технике… Не всегда было по делу, но я понимал, что женщина — это джунгли, в которых нужно общаться. ;-) Аленка моя одноклассница по ЯМУ, словачка, я знаю, как она поет, мне нравится ее мягкое произношение. Это близко к моравскому, и мне нужен был кто-то, кто споет народную песню, близкую к фольклору, но это будет не фольклор, это будет опытный, у которого есть опыт и с другими жанрами. Она поет Лавечку и поет очень красиво. Я не должен забыть трио певцов из VUS Ondráš, которые составили хор Povídajú ludé! Я глубоко кланяюсь. Они оставили в студии прекрасную работу!
В общем, я надеюсь, что каждая песня находит отклик у какого-то типа женщины. Каждый из вас индивидуален, и мне хочется верить, что каждый... Каждый найдет там что-то свое.
Ваши поклонники рока и будущего, а также фанаты из числа наших читателей хотели бы знать, будет ли большой концерт в честь новой пластинки, своего рода знакомство с миром. Что-то приближается? И услышим ли мы песни с нового альбома на других концертах?
Мы включили двоих в рождественскую линейку. Официально пластинка вышла в канун Нового года, но мы хотели, чтобы она дошла до дарителей раньше, желательно на Рождество. Мы хотим распилить доску 5 апреля в Брно в SONO . Приглашаем всех! Хозяйки и гости тоже планируют приехать :-)
Помимо альбомов, по настойчивым просьбам фанатов вы также выпустили сборник самых популярных песен. Каких успехов они добились? Вы рассматриваете вторую часть?
Настойчивость фанатов – главным аргументом было то, что кампания Донии оказалась настолько успешной, что мы объявили о еще одной вехе – песеннике. Мы рады, что в конце концов фанаты решили, что он того стоит, он продается, и я думаю, что он справился хорошо, за исключением маленького парня. Вторая часть пока не планируется. Фанаты сейчас все больше требуют винила.
Возвращаясь к пластинке – выпустить ее, конечно, было непросто во многих отношениях, но это не даст мне этого. У вас есть еще одна идея? Еще одна зарождающаяся музыка, еще одна тема для еще одной пластинки?
Хмммм… Ну, идеи и драматургические идеи, о чем они могли бы быть, они и есть. У меня пока недостаточно материала. Не на доске. Немного осталось от ОНА, авторского. Посмотрим :-) Как и с песней Юраша, которая проспала десять лет. Итак, когда придет время. Может быть, это будет раньше! :-) Вообще-то я могла бы снова сделать детский альбом, у меня для него больше всего материала — предыдущий был основан на песнях для детских шоу, а теперь может быть еще один такой.
Спасибо за ваше время и за все, чем вы поделились с нашими читателями. Есть ли у вас что-нибудь еще, что вы хотели бы сказать нашим читателям?
У меня есть послание специально для язычников: идите глубже. Не оставайтесь на поверхности! Идите как можно глубже.
