Витольд Яблоньский, автор «Даров богов», восхваленных в этом блоге и многих других замечательных романов , специально для нас сел в кресло «Славянской книги» и рассказал о начале своего увлечения славянизмом. О Бабе-Яге, " Дарах богов " и... о ее следующем романе, который будет очень и очень славянским. И да, Баба Яга будет там! И какое удовольствие! Итак, послушайте, что он нам сказал.
Виктория Корженевская: Славянство занимает очень важное место в вашей жизни, не так ли? С чего все началось? Каким был первый момент соприкосновения с миром наших предков? Это произошло в детстве или во взрослой жизни?
Витольд Яблоньский: Как и большинство польских детей, я вырос, в том числе, в на «Мифологии» Парандовского, и именно благодаря этой книге у меня появилось увлечение древним дохристианским миром и другими древними цивилизациями. Помню, еще когда я учился в старшей школе, меня поразил тот факт, что в школах нам преподают греко-римскую мифологию, но мы почти ничего не узнаем о нашей славянской мифологии и исконных корнях нашей культуры . О дохристианских славянах речи почти не было, как будто до 966 года существовала некая черная дыра, из которой только после так называемого Крещение Польши было начато из ниоткуда поляками-католиками. Этот метод стирания нашего дохристианского прошлого продолжается и по сей день. В середине 1980-х годов мне попалось в руки первое издание «Славянской мифологии» Гейстора. Книга меня просто восхитила и поразила, она открыла мне глаза на многое, и я помню, что уже тогда мне было интересно, почему ее не читали в школе рядом с Парандовским. Затем последовало дальнейшее, вдохновляющее чтение: великий «Невероятный славянский край» Марии Янион и проницательная «Религия славян» Анджея Шиевского, блестяще углубляющая тему. Как видите, это был достаточно медленный и долгий процесс, поскольку, углубляя свои знания по заданной теме, мне приходилось избавляться от шаблонов мышления, которые были имплантированы в нас с детства: например, от представления о том, что раньше мы были налитая крещенской водой, раньше здесь ничего не было... просто какая-то глушь, сидящая в курных избушках, как нам говорили веками.
У.К.: Как долго идея «Даров богов» вынашивалась у вас в голове? Чувствуете ли вы, что эта книга заполняет пустой пробел?
В.Д.: Идея родилась и окончательно выкристаллизовалась после прочтения книги Шиевского, но по описанным выше причинам ей пришлось долго созревать. Конечно, одной из причин было и отсутствие славянского героического эпоса типа «Илиады» или «Эдды» . Не было работы, на которую я мог бы сослаться напрямую, как это делали авторы, писавшие о греческих мифах, или, в последнее время, Нил Гейман в «Скандинавской мифологии». Я осознавал, что мне придется проделать огромную работу по сбору относительно связного целого различных сохранившихся фрагментов, известных из очень немногих источников, обычно иностранного происхождения. Об этом я подробно пишу во вступлении к «Дарам», поэтому нет нужды обсуждать это здесь. Для меня главной идеей этой книги было не только беллетризованная версия местных мифов, предназначенная для юных читателей, но и включение в нее основных знаний, которыми мы располагаем в настоящее время о дохристианских обычаях и верованиях. Помимо обширного введения, знакомящего читателя с рядом вопросов, здесь также приведены сведения об имеющихся источниках, славянских обрядах, биографиях наших божеств, подборка литературы по теме. Мне хотелось, чтобы читатель нашел в одной, не обязательно очень большой книге, своеобразный славянский сборник, который позволил бы ему глубже изучить тему. Когда работа была почти закончена, начались настоящие испытания по поиску издателя. В большинстве издательств я столкнулся со стеной непонимания и характерным интеллектуальным блоком: «Славянская мифология? Есть ли вообще такое?» Таким невежеством хвастались даже люди с высшим гуманитарным образованием! Это заставило меня осознать, как много еще предстоит сделать в этом отношении, какая органическая работа нас ждет, чтобы преодолеть этот комплекс неполноценности и компенсировать годы образовательного забвения. В конце концов работой заинтересовался Издательский институт Эрики. К сожалению, по разным причинам текст пролежал в морозилке издательства почти три года, что побудило меня искать нового издателя. Каким-то образом моим творчеством заинтересовался сайт audioteka.pl, который 25 сентября прошлого года представил «Дары богов» в виде блестяще поставленной радиоспектакли со звездным составом. Главные роли исполнили Магдалена Целецка, Виктор Зборовский, Якуб Вечорек и многие другие выдающиеся актеры. Огромный интерес, который вызвала аудиокнига, заставил некоторых людей осознать большой интерес к этой теме и облегчил продвижение названия.
ВК: Все персонажи «Даров богов» получили уникальные характеристики. Они обрели характер, чувства и стали теми, к кому можно было привязаться. Каково было так писать о богах и отчасти создавать их заново?
В.Д.: При создании персонажей наших божеств я руководствовался прежде всего убеждением, что изначально они представляли собой стихии и силы природы, но со временем приобрели в рассказах человеческие черты, связанные с «функциями», которые они выполняли. Сварог, как бог огня и кузнечного дела, «горяч» и трудолюбив, Перун воинственен, Великая Мать Макоши заботлива и понимающая, Стржибог вспыльчив и непредсказуем, как ветер, Велес мрачен и таинственен, Чорс крут и изменчив и т. д. Еще мне хотелось дать понять сегодняшнему читателю, что политеистические боги не олицетворяют явно добро или зло, как это имеет место, например, в христианстве. Их воспринимали как персонажей с двумя лицами: для одних хорошими, для других плохими, как и у людей. Славяне воспринимали вечный конфликт света и тьмы, или жизни и смерти в двойственных категориях, так же как и другие «язычники» полагали, что как божества, заботящиеся о силах плодородия и развития, так и олицетворяющие силы хаоса и смерти, имеют их важное место во вселенной, они дополняют друг друга и не могут существовать друг без друга, а их сосуществование определяет баланс всего мира. Отсутствие дуализма добра и зла в дохристианских верованиях является очень важным вопросом, отличающим их от более поздних монотеистических религий. Надеюсь, что мне удалось изложить это достаточно ясно и доступно даже для малоподготовленного читателя, а таких, будем честными, большинство из нас. Итак, мои боги, с одной стороны, очень человечны в своих реакциях и поведении, но также и сверхчеловеческие, потому что, поскольку они обладают сверхчеловеческими способностями и бессмертны, они не ограничены человеческими нормами или моральными принципами. Создание божественных персонажей таким способом доставляло мне большое удовлетворение, но я бы преувеличил, если бы сказал, что сам ощущал себя богом. Я старался подойти к этому вопросу со смирением и умеренностью. Я рисовал богов... может быть, не на коленях, потому что язычники не преклоняют колени... но с искренним уважением, трепетом и преданностью.
ВК: Из всех этих персонажей мое внимание (и сердце) больше всего привлекла Баба Яга . Ее видение чрезвычайно уникально для вас. Откуда взялась идея и вдохновение? Ведь Баба Яга, которую мы знаем по сказкам, – просто злая ведьма. А с вами оно обретает необыкновенную историю и внутреннюю силу – не только магическую.
В.Я.: Баба Яга – однозначно отрицательный персонаж, в основном в сказках братьев Гримм: «Фрау Труде» и в сказке о Гензеле и Гретель. Таким образом, это германское видение, вероятно, распространившееся с вторжением христианства, которое превратило старых ведьм, то есть «знающих» женщин, хранивших древние знания о действии трав и колдовства, в злых ведьм, заслуживающих смерти в огне. Недаром их изображали сумасшедшими старухами, совершающими детоубийство и акты каннибализма, ведь таким образом они хотели сделать дохристианские магические ритуалы максимально отвратительными для католиков. Некоторые ученые полагают, что этот чрезвычайно популярный в славянских сказках персонаж, возможно, был лесной богиней или деревенской волшебницей, ответственной за обряды перехода из детства во взрослую жизнь, отсюда символическое «пожирание» детей и ритуальное прохождение через огонь. . Четких доказательств этому нет, но такая концепция кажется литературной заманчивой. Поскольку другие истории, вошедшие в « Дары богов », показывают начало различных мирских и потусторонних событий, я решил также показать, как Яга стала широко известной Бабой-Ягой. Мне попалась жестокая финно-угорская сказка об оскорбленном огне, которой показалось удобным показать мою героиню не патологической преступницей, а обиженной судьбой женщиной, которая, потеряв все, что ей было дорого: мужа, ребенка и домой, не сдается, а берет свою судьбу в свои руки, обращаясь к силам тьмы... остальное пусть читает читатель.
В.К.: В русских сказках Баба-Яга не совсем отрицательный персонаж, она часто помогает главным героям. Повлиял ли такой наряд на вашу Бабу Ягу?
В.Я.: Да, такой неоднозначный персонаж часто присутствует в русских сказках, например «Финист – Яркий сокол» или «Сказка о яблоках молодости и живой воде»: помощь получают и сирота Марийка, и царевич Иван. от ведьмы, которая по своей сути бескорыстна. Мне это показалось чрезвычайно интересным и загадочным и в то же время обогащающим персонаж, который предстает нам амбивалентно, совсем как старые дохристианские боги. Может быть, поэтому моя юная Яга так правдоподобно произвела впечатление психологически многоплановой личности, благодаря чему она понравилась многим слушателям радиоспектакля аудиотеки. Чувствую, что книжное издание приобретет и у нее немало преданных поклонников.
В.К.: Мы уже знаем, что Баба Яга в «Дарах богов» — это только начало, и в новой книге ее характер будет развиваться. Вы расскажете что-нибудь еще? Название, тема сюжета или, может быть, планируемая дата выхода?
У.Д.: В конце четырнадцатого рассказа я намеренно включил предположение, что, возможно, она была женой князя Попеля, потому что я уже планировал продолжить ее судьбу. Эту идею мне подало малоизвестное стихотворение Войцеха Дзедушицкого «Сказка». Восприняв его как отправную точку, я создал собственную, многонитевую славянскую сагу под названием « Попель, сын пепла», написанную в виде десятисерийной радиопьесы по заказу аудиотеки. Насколько мне известно, запись диалогов уже завершена (в них приняло участие около 40 актеров, так что можно смело говорить об очередной супер-постановке!), а аудиокнига сейчас находится на этапе пост-продакшена , а это значит что звуковые эффекты и музыка, созданные специально для этого проекта, загружаются талантливым композитором молодого поколения. Роль Яги исполнила одна и та же актриса Анна Штейнер, поэтому продюсеры сохранили единство персонажей. Премьера должна состояться в ближайшие месяцы. О ходе работ я буду держать вас в курсе на своей странице в Facebook « Старые боги вернулись ...», которую сердечно приглашаю вас посетить. Версия романа также завершена и отправлена в редакцию. Премьера книги, вероятно, состоится осенью этого года. Моя Джага прошла путь от простой деревенской ведьмы до жены темного лорда и вместе с ним баловалась черной магией. Опьяненная властью и слепо влюбленная в Попеля (и это совершенно взаимно), она немного похожа на Леди Макбет и делает для него довольно ужасные вещи, хотя это в какой-то степени оправдано ее глубокими чувствами к мужу и жестокими требованиями. борьбы за трон. В своей роли, то есть злой ведьмы, живущей в коттедже за деревней, она появляется только в одном эпизоде, и таким образом я отдал дань сказочной традиции. В этом ракурсе она становится более зловещей, но ей, тем не менее, следует оставаться рядом со многими современными ведьмами, которые могли бы многому у нее поучиться. Не могу раскрыть большего, но думаю, что еще один нетрадиционный подход к этому персонажу, как и ко многим другим героям, будет интересен читателям, ищущим новаторский подход к нашим родным династическим легендам, которые за последние два столетия свелись к детской фее. сказки. В моей версии они вновь обрели масштаб жестокой саги, полной ужаса и крови.
ВК: Возвращаясь на минутку к русским сказкам... Вы черпали в них много вдохновения, не так ли? Их атмосферу можно почувствовать, читая «Дары богов». Из каких сказок вы в основном черпали вдохновение? А какие ваши любимые?
В.Я.: При поиске следов мифической тематики, сохранившихся в народных сказках, я руководствовался в основном находками двух русских учёных, Иванова и Топорова, поэтому естественно, что я использовал и собранный ими обширный художественный материал, например, реконструируя история о Дзеванне и Яровите, к которой он попал от древнерусской многолетней гадюки Горынича, в моем случае она называется более по-польски: Горыч. Я и сам искал универсальные, бродячие мотивы, которые славянские бродячие сказители могли бы широко распространить от русских степей до балтийских островов, не заботясь, как мы это делаем сегодня, о племенных или национальных записях. Листая сборник русских сказок Александра Афанасьева и «Польского сказочника» Антония Глинского, я старался найти как можно больше общих мотивов, которые составили бы связный славянский эпос. Так родился тринадцатый рассказ о Трояне, «внуке Велеса», в котором я соединил элементы польской сказки «Три отшельника, Тшечин и волшебная царевна» с русской «Чудо-рубашкой». Они настолько похожи друг на друга, что мы можем с уверенностью говорить об общей славянской традиции с точки зрения родственного мировоззрения, схожей жизненной философии и единого видения мира. Одна из моих любимых сказок – «Мария Моревна» с очаровательным персонажем Бессмертного Кощея. Хотя я не использовал ее в «Дарах богов», этот персонаж фигурирует в моем двухтомном историческом фэнтези «Слепой демон», являющемся продолжением цикла, начатого «Словом и мечом», и в сага о Попеле, где, как своего рода приквел, мы видим более раннюю судьбу колдуна, когда он является наставником и ближайшим советником темного принца. Если вам интересно, пожалуйста, обратитесь к заголовкам, упомянутым выше.
В.К.: Когда мы сможем поискать в книжных магазинах издание «Даров богов» в мягкой обложке? Скажите, будут ли они иллюстрированы? И если да, то кто создает для них иллюстрации?
В настоящее время книга готовится в издательстве Genius Creations, а ее премьера анонсирована весной. Издательство планирует выпустить роскошное коллекционное издание в твердом переплете и богато иллюстрированное. Иллюстрации созданы Беной Лесневской-Густин , разносторонней художницей, которая также занимается керамикой коренных американцев. Я надеюсь, что этой весной издательская одиссея (вернее, испытание) этой книги наконец завершится и ее окончательный вид удовлетворит даже самых требовательных читателей.
