Интервью с Алексеем Северяновым и Юрием Першиным от Кристофера Блэквелла.
После моего первого интервью с русским язычником Иггельдом я обратился к другим, на этот раз к олимпийским богам.
Я связался с Юрием Першиным, и он попросил меня также взять интервью у одного из лидеров группы, Алексея Северьянова.
Юрий сказал мне, что, возможно, лучший перевод названия группы на английский — «Лига освобождения разума».
Кристофер: Спасибо вам двоим за то, что согласились на это интервью. Не могли бы вы рассказать немного о себе?
Алексей: Мне 43 года. Я родился в Волгограде, где и живу сейчас. Я учитель биологии и химии. Я служил в Советской армии 2 года. Я 15 лет работал фотографом дикой природы и журналистом. Я зарабатываю на жизнь тем, что публикую и снимаю слайд-фильмы о природе. Я увлекаюсь древней историей и религией, философией религии. Я пишу идеологические и методические статьи о религии и оккультизме, публикую их в интернете.
Юрий: Мне 48 лет. Я живу в Омске, работаю преподавателем философии и иностранного языка в Омском государственном университете имени Ф. М. Достоевского. Кандидат философских наук, доцент.
Кристофер: Как каждый из вас развивал свой интерес к языческим религиям и почему вы заинтересовались олимпийскими богами?
Алексей: Я интересовался олимпийскими богами почти с шести лет, когда начал самостоятельно читать книги о Древней Греции и Риме и осознанно смотреть советские мультфильмы по античным мифам. Для детского восприятия боги были (как я понимаю сейчас, в ретроспективе) такими же реальными и привлекательными персонажами, как, например, Цезарь или Александр Македонский, как важные личности исторического процесса, как все великие люди.
Позже, после многих лет путешествий по неизведанным диким местам, для меня и моих коллег-биологов не было ничего удивительного в общении с животными, в разговорах с растениями или в шутливом (в конце концов, мы образованные люди) обращении к духу природы с первой порцией еды и выливанием алкоголя в костёр. Кстати, это приносило по-настоящему хорошие результаты: хорошую погоду, отсутствие неудач и травм в сложных экспедициях. Но к тому времени я уже не считал себя язычником, несмотря на то, что с 1992 года я занимался несколькими видами оккультных и христианских практик.
Я стал язычником, сознательным приверженцем религии, в один конкретный день, 2 мая 2002 года. Во время похода с друзьями мы впервые провели настоящее богослужение, используя оккультные навыки, которые приобретали годами. Мы сделали это просто из интереса. Но после этого новые события в моей жизни показали мне неоспоримую силу богов и их влияние на все происходящее в мире людей.
После того, как я провёл обряд поклонения Гермесу, я сразу же получил много хорошо оплачиваемой работы. А поклонение Зевсу повлияло на ход моих мыслей и эффективность моей интеллектуальной работы. На самом деле, без такой очевидной демонстрации, просто абстрактные размышления или чьё-то влияние никогда бы не сделали меня приверженцем языческих божеств.
Юрий: «Древние религии» — моя область исследований. Интересно, что некоторые из наших людей даже не задумываются о том, что высшие стандарты античной философии основаны на античной религии, а эта философия и религия являются языческими. Некоторые из них называли язычниками людей с длинными бородами, которые что-то делали у костров в национальной одежде.
Я также изучаю новые языческие религии.
Кристофер: Как вы нашли других язычников и как возникло «Освобождение разума» и когда оно было официально зарегистрировано.
Алексей: Поначалу мне не нужно было искать язычников. Со мной этим увлекалась группа моих старых друзей. И поскольку мы получили такие интересные результаты, мы сразу же захотели поделиться информацией с другими нашими друзьями и знакомыми. А затем изложили накопленный опыт в статьях — уже для всех желающих.
Мы продолжали проводить богослужения и через год начали поклоняться Аполлону, Афине, Артемиде и Афродите. Каждый раз мы получали явные знаки (в событиях), чувства, мысли. Я могу сказать, что Божества всё больше становились частью нашей жизни. Это как друзья или старшие товарищи, которым нужна помощь, или иногда как добрые и великодушные начальники и руководители.
Наше название — «Освобождение разума» — пришло во сне сразу двум нашим участникам, что мы сочли знаком свыше. Для старшего поколения русских это название ассоциируется с «Освобождением труда» — революционной марксистской группой, существовавшей более века назад.
Юрий: Я не ищу никаких язычников. Иногда они вовсе не язычники. Например, такие известные «языческие» авторы, распространяющие вокруг себя «языческую» литературу, как В. Чудинов, Н. Левашов, А. Хиневич, А. Трехлебов, не имеют ничего общего с языческой традицией. И очень трудно (если не бесполезно) говорить с людьми, отравленными ими.
Кроме того, это не моя задача. Моя задача — теоретически и практически проверять все разработки моих коллег.
Кристофер: Зачем в вашей стране регистрировать религиозные группы? В моей стране это обычно делается для получения статуса некоммерческой организации, что даёт налоговые льготы.
Алексей: Действующее законодательство Российской Федерации требует, чтобы религиозные организации получали государственную регистрацию и соответствующие налоговые льготы через 15 лет после уведомления о существовании религиозной группы.
Пять лет назад мы официально уведомили правительство о нашей группе, официально изложили нашу религиозную и социальную позицию, провели учредительное собрание. Если число членов группы увеличится, через 10 лет мы сможем пройти полную регистрацию. Законодатели ввели этот довольно долгий период ожидания, так как существовало множество поддельных религиозных организаций, которые существовали только для уклонения от уплаты налогов.
Кристофер: Расскажите нам больше о вашей организации. Чего вы пытаетесь добиться с её помощью?
Алексей: Чтобы стать членом нашей лиги, нужно просто заявить об этом вслух. Или даже не заявлять, а просто участвовать. Мы не боимся, что к нам придут неподходящие люди. Ход случайных событий вокруг нас надёжно организован, поэтому нам не нужно голосование, консенсус или посвящение для новичков. Можно заинтересоваться, прийти и работать с Богами. Или наоборот, прийти, испугаться необычных ощущений и попытаться держаться от нас подальше.
Мы сформулировали свою цель в 2004 году. И достигли её в этом году. Мы хотели добиться стабильной «обратной связи» с Божествами, «ре-лигио» (как мы это называем) на любой территории при любых обстоятельствах. Всего несколько лет назад мы не могли этого сделать. Связь легко прерывалась, а значит, прерывалась и возможность Богов вмешиваться в жизненные события.
Юрий: У меня вообще нет группы. Есть много людей, которые считают мою работу интересной и полезной. Они посещают мои тесты (назовём их поклонниками божеств), потому что я провожу свои исследования публично и информирую их.
Если они придут, я могу сказать, что у меня есть группа. Иногда это довольно большая «группа». Вы знаете, я (как и мои коллеги в Волгограде) не хочу навязываться. Люди из моей «группы» зрителей и помощников могут совершенно свободно участвовать в моих исследованиях. Мне не нужны никакие заявления и разрешения. Вы сами можете выбирать, работать вам или нет. Некоторые из них понимают, чем я занимаюсь, и начали самообразовываться. Нет религии (n) без широкого и глубокого образования.
Кристофер: Какую реакцию вы получаете от не-язычников? Стало ли лучше с годами?
Алексей: Реакция практически отсутствует. Мы не привлекаем внимание намеренно, хотя все наши публикации доступны, а церемонии открыты для посетителей.
Юрий: Обычные люди боятся религиозных вопросов, если они отличаются от официальной православной точки зрения. Зачем мне убеждать таких людей? Убеждать их в том, что нужно получать больше образования? Если они этого не понимают, значит, мы идём разными путями. Пусть идут своей дорогой.
Кристофер: Чем занимаются участники вашей организации? Проводят ли они большие собрания и праздники.
Алексей: Они просто живут обычной человеческой жизнью, в которой постоянно присутствуют Боги. Они решают повседневные, психологические и деловые проблемы с помощью личной силы и «ре-лигио». Самое важное достижение нашей религии — это (ИМХО) идеологический и интеллектуальный оптимизм.
Мы отмечаем 4 солнечных праздника — дни солнцестояния и равноденствия, связывая их с культом Аполлона. Мы проводим обряды в честь Артемиды в полнолуние. Популярные праздники светского календаря или важные общественные события мы посвящаем соответствующим божествам. Например, приезд президента в наш город — хороший повод принести жертву Зевсу. Или ещё один пример — запуск нового сталелитейного завода — время вспомнить божественного кузнеца Гефеста. На суде над LHK мы отправили в ЦЕРН письмо от нашей Лиги, в котором выразили поддержку этому грандиозному научно-техническому проекту.
Кристофер: Юрий упомянул, что некоторые религиозные практики немного отличаются от обычных языческих практик. Чем они отличаются?
Алексей: Наша работа направлена на достижение конкретных, поддающихся проверке, личностно и социально значимых результатов.
Это требует стабильных отношений с Божеством, а также обеспечения преданности и необходимого количества тонких энергий.
Для решения проблем в городе и регионах мы создали «магические машины» — системы алтарей, расположенных на местности особым образом и концентрирующих астральную энергию. В праздники мы приносим в жертву жизненно важные вещи, сжигая специально собранные засушенные растения. Чтобы доказать надёжность этих результатов, мы можем привести следующие примеры:
К сожалению, россияне обычно относятся к полиции настороженно и недружелюбно. Но мы — приверженцы Зевса, бога власти. А полицейские — это настоящие проводники власти, люди, наделённые силой устанавливать закон и порядок на улицах, в отличие от современных декоративных политиков, которые часто ничего не решают. И во время встреч с нашими приверженцами полицейские всегда ведут себя законопослушно, дружелюбно, корректно, других случаев я просто не могу вспомнить. Они действительно выглядели как люди, которые «охраняют и защищают».
Когда язычники иногда рассказывают нам о постоянных конфликтах с полицией и в то же время говорят, что они последователи Перуна (славянское имя Зевса), то либо этот Зевс ненастоящий, либо они просто не могут установить с ним контакт.
Если человек называет себя приверженцем Даждьбога (славянское имя Аполлона), жалуясь при этом на летнюю жару и солнце, то его религия несостоятельна! Ведь в первую очередь Аполлон влияет на физиологию таким образом, что позволяет легко переносить жару и солнце.
Есть много людей, которые называют себя язычниками, но не пользуются реальной помощью богов — им достаточно пикников и отдыха на природе. Эти люди вообще не связаны с религией.
Другие занимаются реконструкцией древней одежды и обрядов. Это интересно и полезно. Но это не прямая религия. Некоторые люди, однако, общаются с духовными существами, но это не влияет на их жизнь. Мы называем такую религию «SMS-общением». И мы хотим от религии большего, и мы получаем больше.
Юрий: Отличие от некоторых других «язычников» начинается с теоретических подходов, а затем продолжается на практике. Например, будучи учёным, я не люблю такие слова, как «убеждения», «верить». Я предпочитаю знать. Если я чего-то не знаю, я говорю: «Я не знаю».
Существует огромная разница между реальным общением с божествами и верой в то, что оно у вас есть. Я не верю, я работаю и тестирую. Я не поклоняюсь, я сотрудничаю. Религия — это сотрудничество, ответственное сотрудничество. С большим уважением к тем божествам, с которыми вы сотрудничаете.
Кристофер: Есть ли какое-либо религиозное образование или помощь в исследованиях? Как насчёт подготовки священников и жриц?
Алексей: Я отвечаю на ваши вопросы, так как только что вернулся с семинара по геометрии кристаллов, который провёл наш адепт, он инженер. И это не было праздным развлечением образованных людей, мы не математики и не геологи. Мы надеемся, что знание о типах пространственной симметрии может помочь нам в нашей религии и в магии. Мы рассматриваем «тонкую энергию» как обычное электромагнитное излучение.
Это означает, что «машины», подобные приёмникам, излучателям, лазерам, могут использоваться для работы с «невидимым миром». Это означает, что волны могут складываться и усиливать друг друга, а также формировать устойчивые структуры, такие как голограммы (которые, конечно, не видны невооружённым глазом). Пока эта гипотеза подтверждается на практике, результатами наших экспериментов мы делимся с общественностью на сайте и форуме Лиги.
Юрий со своими коллегами из Омска (Сибирь) занимается общими философскими проблемами нашей работы. Мы считаем, что многое можно объяснить с научной точки зрения, чтобы создать понятные и практичные инструкции по религиозной работе.
По возможности мы обобщаем наш опыт в статьях и руководствах по магическим и религиозным практикам. Часто оккультные работы страдают от воображаемого, потустороннего «дыма». Мы считаем, что многое можно объяснить с научной точки зрения, чтобы создать понятные практические инструкции по религиозной работе.
Поэтому такие вещи, как преувеличенный архаизм и антиинтеллектуализм многих язычников, неприемлемы для нас. Их видение будущего — возвращение в бронзовый век или даже в каменный. Что касается нас, то культ Зевса просто побуждает нас к поиску новых знаний и навыков. Некоторые из них — забытые древние технологии, некоторые основаны на научных достижениях последних столетий.
Иногда под эгидой Зевса мы собираемся вместе, чтобы обсудить решения наших самых важных религиозных, технических, тактических или философских вопросов. Влияние Зевса выводит работу мозга людей на новый, очень эффективный уровень синхронизации и взаимопонимания и создаёт по-настоящему коллективный разум. Но интеллектуалы, конечно, достигают этого с помощью других методов: организации, психологических тренингов. Но религия Зевса — это, безусловно, самый простой и естественный способ.
Юрий: Вы не можете научить того, кто не хочет учиться. Я могу только рассказать о своих исследованиях и учёбе, а дальше — sapienti sat. Достаточно для мудрого человека. Если вы хотите учиться — вперёд. Учитесь сами. Что такое «священник» или «священница»? Просто мужчина или женщина с хорошим образованием, которых можно использовать в практической теологии — то есть в сотрудничестве с богами, а шире — со всем миром.
Кристофер: А как насчет детей и семей в вашей группе?
Алексей: Мой сын — обычный восьмилетний мальчик из XXI века. Моя жена сама пришла к православию, когда ей было 19 лет. Она скептически наблюдала за нашими экспериментами. Но через несколько лет она увидела реальную пользу от наших практик, оценила их и теперь участвует в богослужениях. Однако иногда я тоже посещаю православные церкви, когда хочу обратиться к святому Николаю или Божьей Матери, которых я считаю такой же силой, как языческую Рею Кибелу. Моя мать, лингвист на пенсии, благосклонно относится к нашим поискам. И она наливает жертвенный алкоголь на герму у себя дома. Мой отец тоже лингвист, и он настоящий скептик. Он относит своё недоверие к христианству к любой религии в целом.
Кристофер: Сколько у вас групп и как далеко они распространились?
Алексей: Наши единомышленники находятся в Волгограде и его окрестностях. В Омске, в Санкт-Петербурге.
Кристофер: Вы налаживали связи с другими языческими религиями за пределами вашего региона?
Алексей: Волгоградская группа является частью Круга Языческой Традиции. Мы поддержали ряд инициатив и заявлений Круга. Мы сами были инициаторами синхронного проведения больших обрядов в разных городах. Так сформировался круг людей, которые лично посещают друг друга и вместе проводят серьёзную религиозную и магическую работу.
Кристофер: На что вы надеетесь в будущем?
Алексей: Мы разделяем надежды наших Богов. Они бессмертны и, в отличие от нас, не могут умереть, чтобы избежать всех жизненных проблем. Как и мы, они хотят, чтобы Мать-Земля цвела, а биосфера была здоровой. Разумное человечество, находящееся в равновесии с родной природой. Чтобы решить эту мегапроблему, Боги наращивают свою энергию и расширяют своё присутствие в человеческой сфере, пока не везде и не всегда явно.
Мы рады, что смогли принять положительное участие в этом масштабном процессе. Это определённая теологическая и социальная борьба. Она глобальна, на уровне богов. На нашем уровне — значит, на уровне людей и их убеждений, на уровне энергетического ландшафта городов, природных сообществ и территорий. В настоящее время, несомненно, преобладает противоестественный и неразумный порядок. Но мы уверены, что он не будет длиться вечно.
Юрий: Я надеюсь, что люди изменятся. Я жду этих изменений. Я помогаю им.
Кристофер: Где люди могут узнать больше о вашей группе? Есть ли переводы на другие языки?
Алексей: К сожалению, на данный момент это доступно только на русском языке, на нашем сайте и форуме:
Кристофер: Есть ли ещё что-то, что вы хотели бы сообщить нашим читателям?
Алексей: Сообщите им, что мы морально поддерживаем всех, кто почитает Природу и социальных богов, независимо от того, как их называли в разное время разные народы Земли.
Юрий: Больше всего мне нравится рассказ Клиффорда Саймака «Иммигрант» (в русском переводе «Кимоно»). И я хочу, чтобы ваши читатели знали и помнили, что у каждого из них есть своя школа.
